Одним із символів протестів в Білорусі стала 73-річна Ніна Багінська, яку можна назвати ветераном правозахисного руху – на мітинги і пікети вона виходить ще з часів радянської влади. В інтерв'ю The Insider Багінська розповіла, чому білорусам варто запастися терпінням, а їй – сушеними яблуками, і що треба зробити, щоб змінити чинний режим в країні.
– Ви ветеран протестного руху в Білорусі. Розкажіть, з чого все починалося?
Ще в молодості я не хотіла вступати в комсомол: сперечалася про це спершу з учителями в школі, а потім і на роботі. Я рвала і викидала свій комсомольський квиток, а потім приходила облікова картка, і в бухгалтерії мені говорили: «Ось ти сказала, що не комсомолка, а тут твоя картка». А я відповідала, що не хочу бути в їх комсомолі, не хочу платити обов'язкові внески в комсомол – я краще в Червоний Хрест внесок заплачу.
У 1988 році я прочитала статтю Зенона Позняка і Євгена Шмигалева «Куропати – дорога смерті» про те, як під Мінськом співробітники НКВС УРСР розстрілювали десятки тисяч людей <за різними даними, в урочищі Куропати розстріляні від 30 000 до 200 000 чоловік - The Insider> . Ми тоді вже знали про репресії, але не думали, що вони були такі масові. І 30 жовтня 1988 роки я пішла на мітинг пам'яті жертв сталінських репресій в Куропатах. Це була неузгоджена акція: людей розганяли кийками та сльозогінним газом. Я тоді подивилася на все це і подумала, що потрібно допомагати молодим.
Спершу я брала участь в групових акціях: приходила, дізнаючись місця збору по листівкам. Ми засекречивали свою діяльність: телефони прослуховувалися, і ми придумали навіть свої шифровки. Листівки називали «капустою». Такі діалоги були: «У тебе є капуста? Ні? » – «Приходь, я привіз».
Вже багато років я щороку ходжу на пікети в Куропатах, навіть коли нас там 1-2 людини. За ці роки я протестувала проти результатів референдуму 1996 року, об'єднання з Росією, закону про дармоїдів – багато чого. На поодинокі пікети в Мінську я стала виходити, тому що в принципі не можу читати, як незаслужено садять людей: робила плакати на підтримку анархістів, стояла поруч зі статуєю городового, коли до неї не можна було підійти.
Ніні Багінський 73 роки, вона народилася і живе в Мінську. Працювала геологом в Білоруському науково-дослідному геологічному розвідувальному інституті. Зараз на пенсії і в оточенні великої родини: є діти, онуки і навіть правнуки. Бере участь в акціях протесту з 1988 року. Її можна бачити на всіх значущих заходах білоруської опозиції: на Дні Волі (альтернативний історичний День незалежності Білорусі), на традиційних акціях в Куропатах, масових та поодиноких пікетах. Вона стояла біля будівлі КДБ з плакатом тоді, коли біля нього не можна було навіть зупинятися, виходила на підтримку затриманих анархістів, влаштовувала поодинокі пікети біля статуї городового біля будівлі МВС, за дотик до якої можна було отримати статтю. Відомо кілька випадків, коли люди були затримані спробу доторкнутися статую, повісити на неї шарф або навіть зробити на її тлі Селфі. Ніна Багінська також вважається рекордсменкою за штрафами за участь в акціях: їх їй виписали приблизно на $ 16000. Пенсіонерка принципово відмовляється від фінансової допомоги, тому штрафи вираховують з її пенсії, забираючи щомісяця половину. Влітку 2020 роки Ніна стала відома, заявивши «Я гуляю!» омонівцям, які не хотіли її пропускати через кордон. Всі свої прапори Ніна Багінська шиє сама. Тільки в цьому році вона ходить уже з восьмим прапором – інші відібрали силовики.
– Ви десятиліттями чинили опір режиму Лукашенка, але така масова підтримка у вас з'явилася тільки зараз. Чому люди втратили довіру до влади саме зараз, хоча ця влада вже не вперше фальсифікує результати виборів?
Зараз моїй популярності допомогли сучасні технології. І вони ж допомагають швидко поширювати якісь ідеї, інформацію. А протести … Це все накопичилося протягом багатьох років влада Лукашенко. Навіть розвал Радянського Союзу – це подія, грунт для якого по крихтах накопичувалася багато років. Лукашенко давно всім набрид, але не було такого поширення інформації. А тут знайшлися ті, хто все це зняв, всі ці жорстокі розбірки.
– Всі ці роки вас періодично затримували. Зараз характер затримань змінився?
Репресій стало більше, вони стали жорсткіше, але не щодо мене особисто. У моєму випадку якраз навпаки: стали лояльніше і м'якше. Може тому, що зараз молодь мене так звеличила, приїжджають журналісти з усіх країн, від Бразилії і до Кореї. Мене перестали надовго затримувати – відпускають. Раніше затримували на три години і більше, але тоді я починала вередувати: говорила, що порушують закон, хоча у нас закон – як мозаїчна психопатія нашого президента. У 90-х роках два рази саджали на три дні на Окрестина <в пер. Окрестина в Мінську знаходяться Центр ізоляції правопорушників, а також Ізолятор тимчасового тримання, які стали сумно відомі тортурами і нелюдськими умовами утримання затриманих після розгону протестів 9-11 серпня 2020 року. - The Insider>.
На 15 діб ніколи не саджали. Все-таки в 1988 році, коли я приєдналася до БНФ <рух, а потім і опозиційна партія «Білоруський Народний Фронт» - The Insider>, мені вже було 42. Жорсткі репресії почалися в 1997 році, коли Лукашенко після референдуму заборонив наш біло червоно-білий прапор, а після нас запихали на Окрестина, коли він в кінці 1999 року підписав договір про створення Союзної держави з Росією. Але тоді було порівняно мало людей з числа протестуючих, а сьогодні нас сотні тисяч по неділях.
– Сьогодні люди, незважаючи на жорстке придушення, все ще виходять на мирні протести. Чи надовго вистачить цього миролюбності?
Раніше були таємні смерті: кого-то прибирали, кого-то не могли вилікувати, глава МВС Юрій Захаренко після того як перейшов в опозицію Лукашенко взагалі пропав безвісти в 1999 році. Люди пропадали, але одинично, це робилося таємно. А тепер – в відкриту. 9 серпня я вперше побачила рани від гумових куль. Такими кулями можна вбити. Мене замість затримання підвезли до лікарні швидкої допомоги, а переді мною був хлопець: у нього з коліна дістали таку кулю і подарували йому. Або ось вбивство Олександра Тарайковского біля станції метро «Пушкінська». Все відкрито. Але якщо жорстокість з боку влади збільшується, то буде і жорстокість з боку людей. Це все взаємно.
– Як тільки в Білорусі з'являється лідер протесту, його нейтралізують тим чи іншим способом. Якою мірою для нинішнього білоруського протесту важливий конкретний лідер?
Один лідер не потрібен. Всі лідери, які у нас були, тепер сидять. У нас є самоорганізація, є люди, які можуть направити інших за допомогою своїх ідей. Я теж намагаюся підтримати молодь. Я вважаю, що ні одному народові не потрібен президент, тим більше, що у нас є давня традиція – сейм. А все традиції епохи Лукашенко, включаючи його прапор, треба здати в музей.
– Що в нинішній ситуації могло б змусити Лукашенка піти?
Якщо він так вирішив – він ніколи не піде.
– Це може привести до якоїсь партизанської громадянській війні?
На млявому рівні громадянська війна вже давно йде. Хіба це не громадянська війна? Зараз стільки людей саджають до в'язниці, штрафують. За що ось мене штрафують? Я хіба на них працювала? Я на людей працювала. Чому ця влада сміє забирати мою пенсію і гроші у інших людей? Це теж свого роду репресії, які тягнуться ще з 1999 року. І ці репресії тільки розпалюються: вони почали стріляти, є жертви, і народ цього не пробачить. Це вже не тиха громадянська війна, це – відкритий виклик народу. Наприклад, епізод, коли Лукашенко ходив з автоматом: проти кого автомат? Не проти качок ж? Люди розуміють, що це загроза.
– Що потрібно зробити, щоб щось змінити?
Потрібно об'єднатися. Найважче, але ефективне – це загальний страйк: не плати, що не працюй, не підкоряйся. Зараз є масова підтримка наших прапорів. Було б добре, якби люди масово не платили за квартиру, за проїзд, пішли на час з роботи. До цього кожна людина повинна сама готуватися: я ось, як батареї включать, буду сушити яблука. І потім, якщо не буде цукру і солі, піду до сусідки і обміняю на яблука, як під час війни.
Було б добре, якби люди масово не платили за квартиру, за проїзд, пішли на час з роботи
– Як би Захід міг підтримати Білорусь?
Захід може допомогти тільки обструкцією Лукашенко. Але тоді перші фірми стануть і першими жертвами, їх добробут погіршиться. Це теж вибір. Ми повинні розуміти, що тільки ми, білоруси, можемо самі змінити щось у своїй країні. Можна прийти в будь-який храм і просити, стоячи на колінах. Але поки ти стоїш на колінах – ти немічний. Треба встати з колін і діяти. Мені бабуся завжди говорила: у бога проси, а сам працюй.
– Кажуть, у вас є чудо-скатертину, і коли ви її доробите – влада зміниться?
Так, мені про неї ще навесні внучка нагадала. Я почала її вишивати в 2002 році, в центрі – символ сонця, вся вишивка – в кольорах веселки. Крім скатертини, є ще серветки – на кожній зірка, як символ людини. Тільки я не все ще вишила. Такі ж зірки я хочу нашити на скатертини. Хочу, щоб мої діти, внуки і правнуки застеляли нею стіл на весілля. Я дуже люблю шити, хоча з такими пальцями це стає складно. Але коли я шию, то заспокоююсь. Це моя віддушина. Але я поки скатертину так і не дошила, тому і влада не змінилася. Каюсь.
У дитинстві моєю улюбленою книгою був «Спартак» Рафаелло Джованьоли. Може, вплинула романтика цієї книги. Хочу знайти своє місце в цій боротьбі за добро і правду, як було і зі Спартаком. А взагалі мені просто весело і цікаво жити. Виходити на протести – це кайф. І поки у мене мізки нормальні, я хочу продовжувати ці акції. Але героїнею я себе не вважаю: чим відоміший я стаю, тим менше у мене залишається часу, щоб, нарешті, закінчити цю скатертину.
1/3