7 грудня Рада ЄС у закордонних справах затвердив загальноєвропейський Акт Магнітського – механізм санкцій за порушення прав людини. Політик і голова «Фонду Бориса Нємцова за свободу» Володимир Кара-Мурза пояснив в інтерв'ю The Insider, чому робота над документом тривала багато років і кому в оточенні Путіна слід приготуватися до персональних санкцій.
– Хто був ініціатором загальноєвропейського Акту Магнітського?
– Перші обговорення проекту Закону Магнітського в Європарламенті відбулися на початку 2012 року. Підготовка таких документів – це колосальна робота, вона завжди займає багато часу, не тільки в Євросоюзі. Ініціаторів багато. Природно, цим дуже щільно займається Білл Браудер, юристом якого був Сергій Магнітський. Браудер ініціював цю законодавчу ініціативу в США та інших країнах. На підтримку цього процесу дуже багато зробили лідери російської опозиції, в тому числі покійний Борис Нємцов. Він зіграв у свій час ключову роль в тому, щоб переконати американський Конгрес прийняти Закон Магнітського, встиг взяти участь у зустрічах з європейськими парламентаріями. І для мене, не приховую, це теж предмет гордості, що я вніс в цю справу свій посильний внесок і в Америці, і в Канаді, і в Англії, і в Євросоюзі.
І дуже важливо, що знайшлася достатня кількість принципових людей в Європейському парламенті, які наполегливо, вже багато років, ставили це питання до порядку денного і вказували на абсолютну неприйнятність ситуації, коли ЄС, який по праву пишається тим, що спирається на повагу принципів демократії, дотримання прав людини і верховенства права, при цьому дозволяє в'їжджати на свою територію, купувати у себе нерухомість, користуватися своєю банківською системою, та й взагалі всіма благами демократичного суспільства людям, які ці базові принципи топчуть у себе вдома: не тільки в Росії, але і в інших країнах з авторитарним режимом. Власне, цей важливий початковий принцип ми з Борисом Нємцовим сформулювали на зустрічі з американським сенатором Джоном Маккейном в листопаді 2010 року.
ЄС по праву пишається принципами демократії, але дозволяє скуповувати нерухомість тим, хто ці принципи розтоптує
Безпосереднім тригером прийняття загальноєвропейського механізму стало минулорічне рішення голландського парламенту. Воно зобов'язало уряд Нідерландів ініціювати на рівні Євросоюзу прийняття цього санкцій механізму. А в іншому випадку, сказали депутати, ми самі у себе приймемо закон Магнітського окремо, як це свого часу зробили Балтійські країни. У грудні 2019 року міністр закордонних справ Нідерландів на рівні Європейської ради, куди входять глави МЗС всіх європейських країн, ініціював створення загальноєвропейського механізму. Тобто на те, щоб він став реальністю пішов рік, нехай і не такий звичайний.
До 7 грудня закон Магнітського діяв в шести країнах: США, Великобританії, Канаді, Литві, Латвії та Естонії. А з 7-го грудня до них додалися ще 24 країни ЄС. Паралельно австралійський парламент рекомендував в наступному році прийняти аналогічний закон. Кілька місяців тому я виступав онлайн перед парламентаріями Австралії і пояснював, в чому важливість цього закону. Ми розраховуємо, що географія відповідальності порушників прав людини буде розширюватися і далі, і в кінці кінців настане той день, коли кожна країна, яка заснована на принципах поваги, демократії, нарешті, закриє свої двері і банківську систему для тих, хто хоче красти у своїх , а потім ховати накрадене на Заході.
Перша зустріч з «закону Магнітського» 15 листопада 2010 Борис Нємцов, Володимир Кара-Мурза і американський сенатор Джон Маккейн в переговорній кімнаті вашингтонського W Hotel
– За що конкретно можна тепер буде підпасти під персональні санкції і в чому вони будуть виражатися?
– За геноцид, злочини проти людяності і інші грубі порушення прав людини загрожує відмова у видачі віз і заморожування активів для фізичних і юридичних осіб. Під цими порушеннями маються на увазі в тому числі тортури, рабство, позасудові страти та довільні затримання і арешти. У Росії, наприклад, вже більше 300 політв'язнів, що можна порівняти з пізніми радянськими роками. До речі, буквально минулого тижня Палата представників Конгресу США одноголосно прийняла резолюцію №958 на захист російських політв'язнів. І там в якості одного з пунктів міститься введення санкцій по американському Закону Магнітського щодо російських чиновників, які несуть відповідальність за цю форму порушення прав людини. І це нова підстава прописано і в новому документі Євросоюзу.
Що стосується, наприклад, позасудових страт, то під санкції потраплять ті, хто брав участь у вбивстві Бориса Нємцова. Нагадаю, що в 2019 році американський уряд ввів санкції проти Руслана Геремеева, офіцера внутрішніх військ МВС Росії, одного з наближених до Кадирова людей і одного з низових організаторів вбивства Нємцова. Він знаходиться під повним протекцією: всі ми пам'ятаємо історію, як йому постукали, а він не відкрив, навіть свідком його не приваблюють. Причому в американських санкції чорним по білому написано, що він діяв від імені та за дорученням Кадирова, який вже теж під санкціями згідно із законом Магнітського. Тобто керівника Чечні включили вдруге. Тому, без сумніву, за все, що стосується тортур, викрадення людей, інших грубих порушень прав людини, люди повинні бути внесені в санкційні списки, це прописано в аналогічних законах в інших країнах.
– Кому ще в Росії, крім Кадирова і Геремеева, варто приготуватися до неприємних новин?
– Відповідь на це питання – це ті списки, які вже є в країнах ЄС, де подібний перелік вже діє. Як мінімум, до Кадирова і Геремееву можна додати Бастрикіна і Чайку-молодшого. У цей список міг би потрапити і Пригожин за вбивство російських журналістів в ЦАР. Але він вже під санкціями за Лівію. Тому навряд чи є практичний сенс вносити його вдруге.
– Але все ж персональні санкції вводяться вже не перший рік, і Євросоюзом в тому числі. У чому принципова відмінність прийнятого документа?
– Попередні санкції проти конкретних осіб вводилися ad hoc, тобто з особливої нагоди. Наприклад, санкції в зв'язку з отруєнням Олексія Навального – проти Кирієнко, Бортнікова і інших. Восени були введені санкції ЄС проти Євгена Пригожина. На ньому, правда, клейма ніде ставити, але ввели конкретно за участь вагнеровцев в бойових діях Лівії. А сенс Закону Магнітського в тому, що починаючи з 7 грудня 2020 років немає постійно діючий на території всього ЄС правовий механізм персональних санкцій. Тобто тепер можна не імпровізувати щось, а брати існуючий правовий механізм і наповнювати його конкретним змістом.
Спочатку ж революційність Акту Магнітського полягала в тому, що раніше санкції водилися проти цілих країн. Коли ми з Борисом Нємцовим працювали в Америці, щоб вони прийняли Закон Магнітського, він прийшов на зміну поправці Джексона-Веніка, яка була реакцією на проблеми зі свободою еміграції в СРСР і вводила торгові обмеження. І виходило, що за дії авторитарного або тоталітарного керівництва доводилося розплачуватися жителям всієї країни. А геніальний принцип Закону Магнітського полягає в тому, що це принцип персональної відповідальності. За дії групки негідників не карати мільйони людей – вони вводяться конкретно проти цих негідників. Свого часу Борис Нємцов сформулював це фразою: «Країну не чіпати, нагадав карати». Тому Нємцов і назвав Акт Магнітського найбільш проросійським законом, прийнятим за кордоном.
За дії групки негідників не карати мільйони людей – вони вводяться конкретно проти цих негідників
Крім того, дуже важливо, що ЄС прийняв глобальний Акт Магнітського. Перший закон, прийнятий в США в 2012 році, стосувався саме путінського режиму, в 2016 році цей закон був глобалізований, тобто став торкатися будь-якої людини в будь-якій країні світу. Принцип глобальної юрисдикції полягає в тому, що неважливо, де порушуються права людини. З тих пір як була підписана загальна декларація ООН про права людини, і вже тим більше створили ОБСЄ з її основоположним принципом, що права людини не можуть вважатися внутрішньою справою, права людини стали універсальні за визначенням. Так само і відповідальність за порушення прав людини повинна бути універсальна.
– Чим європейський Акт Магнітського відрізняється від американського?
– Єдине, чого поки не прописано в європейському Законі Магнітського – і це важливе упущення, яке з часом, сподіваюся, буде виправлено, – це корупція. А це дуже важливо! Деякий час тому ми з Олексієм Навальним, Іллею Яшиним і Володимиром Мілов виступали на слуханнях в Комітеті у закордонних справах Європейського парламенту. Головний посил у всіх чотирьох був такий: якщо ми говоримо про санкції, бити треба по кишені путінських дружків і гаманців.
Коли в США брали початковий Закон Магнітського в 2012 році, там теж не було внесено це підстава для санкцій. У 2016 році, коли був прийнятий глобальний закон Магнітського, воно там з'явилося. Якраз на цій підставі під санкції США потрапив син колишнього генпрокурора Росії Юрія Чайки – Артем Чайка.
– А чому в європейський акт не внесено це підстава?
– Деякі європейські чиновники упиралися як тільки могли. В результаті вдалося домогтися прийняття закону завдяки парламентському тиску, як свого часу в США. Адміністрація Обами виступала проти Закону Магнітського, але його підтримали в Конгресі – в обох палатах було подано близько 90% голосів. Але якщо в США Конгрес має великі повноваження, то Європейський парламент – мало не консультативний орган, але має авторитет і політичну вагу. Як то кажуть, вода камінь точить – це тиск дало результат.
– Європейський камінь вам довелося точити з 2012 року …
– Хтось дуже добре сказав, що найбільший експорт путінського режиму – це корупція. У близького кола Володимира Путіна весь сенс існування полягає в тому, щоб красти в Росії, а витрачати накрадені гроші на Заході. Це жахливий подвійний стандарт, лицемірство з боку цих людей. І проблема в тому, що це процес двосторонній: один експортує корупцію, а інший повинен хотіти її імпортувати. На жаль, не було і не бракує в людях, в політиках, в бізнесменів в західних країнах, які готові користуватися цими грошима, тиснути руки цим людям, мати з ними справу, запрошувати їх на свою територію і так далі. І це фактичне заохочення цих порушень обурює тих західних політиків, з якими ми працюємо над законами Магнітського.
Свого часу Володимир Костянтинович Буковський після того, як його вислали з Володимирської в'язниці в Цюріх, ділячись своїми першими враженнями про Захід, написав: «Для багатьох західних політиків можливість посмажити ранковий бекон на радянському газі значно переважує права людини». А за підсумками своєї десятирічної роботи по просуванню законів Магнітського я можу констатувати, що це, на жаль, чиста правда: поміняйте слово «радянський» на слово «російський» (або підставте будь-яку іншу країну з авторитарним режимом) – і нічого не зміниться. Я зіб'юся з рахунку, якщо буду згадувати все численні зустрічі в високих кабінетах за всі ці роки, де серйозні люди, що займають серйозні посади в західних урядах, робили співчутливе вираз обличчя і говорили: так, ми все розуміємо, ми поважаємо ваші принципи, але існує реальність, ми не можемо псувати відносини з Росією, не можемо ставити під загрозу доходи нашого бізнесу.
Я ніколи не забуду зустріч на початку 2016 року зі британської парламентською делегацією. Мене запросив свою резиденцію на сніданок британський посол Лорі Брістоу – щоб парламентарії мали можливість почути і сторону опозиції. У нас був дуже приємну розмову рівно до того моменту, як я став говорити про необхідність закінчити лицемірство і прийняти закон Магнітського в Великобританії, нарешті, поставити заслін на шляху брудних корупційних грошей, цих мерзотників і негідників, які приїжджають в Лондон і скуповують там нерухомість. Тут розмова перестав був ввічливим – один з британських парламентаріїв <зустріч проходила за правилами Чатем-хаус, які наказують не розкривати ім'я цитованого людини - The Insider> буквально став кричати через весь стіл приблизно в такому дусі: «Як ви смієте нам тут радити робити таке ? З якого дива ми повинні ставити під загрозу Лондонський Сіті заради того, що ви тут розповідаєте про права людини! » Ця зустріч проходила, як я сказав в резиденції посла на Софійській набережній, тобто буквально навпроти Кремля, буквально в п'ятистах метрах від того місця, де за кілька місяців до цієї зустрічі був розстріляний лідер опозиції Борис Нємцов. Та й сам я тільки-тільки приходив до тями після першого отруєння: сидів з палицею і ледве-ледве ходив. І, скажу чесно, мені нема чого був в той момент відповісти цю депутату.
Але я все-таки оптиміст – я завжди намагаюся, щоб стакан був наполовину повний. За підсумками цих десяти років роботи для мене важливіше, що в Європейському Союзі, нарешті, прийнятий Акт Магнітського, що незважаючи на всі ці стереотипи, що політика – це справа цинічне, в західному світі знайшлося достатньо політиків, парламентаріїв, для яких права людини виявилися не менш важливими, ніж бекон. І результат цього ми бачимо сьогодні.
– Але Британія в останній рік вже фактично не береться до уваги. А хто з європейських країн пручався прийняття загальноєвропейського Акту Магнітського?
– До кінця минулого року накласти вето погрожував прем'єр-міністр Угорщини Віктор Орбан, який вважається кращим другом Путіна в Євросоюзі. І цими своїми діями він підтвердив таку репутацію. Додаткова складність полягає в тому, що в Євросоюзі діє принцип одностайності: міністри повинні одноголосно підтримати рішення, щоб воно було прийнято. І тут дуже серйозну роль зіграли члени американського Конгресу – саме вони переконали Орбана відкликати свою загрозу. Коли це сталося, в грудні 2019 року керівництво ЄС заявило про те, що такий механізм буде готуватися.
– Але ж немає ніякої гарантії, що і згодом умовні Орбан не заважатимуть прийняттю конкретних списків …
– Цілком може таке бути. Тому дуже важливо, щоб всі ці рішення ухвалювалися не кулуарно, не в тиші кабінетів, а публічно і транспарентно. Це найголовніша зброя! Немає і не може бути ніяких публічних аргументів за те, щоб злодії, вбивці і корупціонери їздили в демократичні країни і користувалися всіма благами демократичного суспільства. А якщо хтось заперечує, то нехай публічно і пояснює, чому умовного Пригожина повинні приймати з відкритими обіймами в Парижі, Берліні чи Відні. Той британський депутат, який на мене кричав в резиденції британського посла, робив це тільки тому, що це була закрита зустріч. І в США, коли ми працювали над цим законопроектом, високопоставлений співробітник президентської адміністрації на одному з посольських прийомів в прямому сенсі слова мене спіймав за лацкан піджака, став смикати і мало не кричати: «Як ви, росіяни, смієте до нас сюди приїжджати і нам тут вказувати, які закони приймати! ». Це «привіт» нашим пропагандистам, які розповідають, що російська опозиція працює на Америку.
– Хто буде визначати, хто підпаде під санкції, і коли можна очікувати перших рішень?
– Керівництво Євросоюзу оголосило, що перше імен варто очікувати вже на початку 2021 року. Порядок такий: рішення приймає Європейська рада у складі міністрів закордонних справ 27 країн, членів Євросоюзу, за пропозицією або Верховного представника ЄС із зовнішньої політики, або будь-якого з урядів країн Євросоюзу. Умовно Литва може запропонувати якісь імена, і рада зобов'язана їх буде розглянути.
До речі, на мій погляд, ще одне упущення – не прописано право членів Європейського парламенту вносити імена, як це існує в США. В Америці таке право є у деяких членів Конгресу, які працюють у відповідних профільних комітетах. Наприклад, рівно таким чином глава Слідчого комітету Росії Олександр Бастрикін був включений до списку санкцій за Законом Магнітського на підставі запиту від Конгресу. Тому, сподіваюся, що це упущення теж буде виправлено.
Але вже зараз, можна сподіватися, буде внесений широкий спектр імен, оскільки ті ж балтійські країни дуже відповідально ставляться до цього питання.