Колишніх співробітників Федеральної служби виконання покарань збираються виключити з громадських спостережних комісій, заявили в Мін'юсті. Передбачається, що це допоможе протидіяти катуванням засуджених. The Insider обговорив цю ініціативу з правозахисниками, колишніми і нинішніми членами ОНК.
Анастасія Гаріна, координатор міжнародних програм «Меморіалу», колишній член ОНК Москви
Щоб хоча б частково вирішити проблему, потрібно не просто виключити співробітників ФСВП, але і прийняти на їх місце нових членів ОНК, які не матимуть відношення до роботи не тільки ФСВП, а й правоохоронних органів.
Коли ОНК з'явилися, туди входили люди, які були активними учасниками громадянського суспільства, тобто це люди різних спеціальностей, з різним бекграундом, яких об'єднувало тільки те, що їм не все одно. Вони як правило не мають якоїсь профдеформаціі. Зрозуміло, що такими бувають і колишні співробітники правоохоронних органів, але в цьому випадку потрібно, щоб вони чимось ще займалися, кому-то допомагали, кого-то захищали, були відомі як люди, причетні до якихось цивільним ініціатив, проектів і так далі. Якщо цього немає, то з великою ймовірністю людина, у якого єдиний значимий досвід – це досвід роботи в правоохоронних органах, несильно зацікавлений в тому, щоб допомагати ув'язненим, допомагати особам, які утримуються в місцях примусового утримання. У більшості випадків все це деформує.
Багато в чому це не їх вина, що так вибудувана система, коли немає введення в роботу. Є можливість працювати тільки на межі можливостей з расчеловечивания. Досить часто співробітники правоохоронних органів більше схильні до того, щоб виправдати адміністрацію, прислухатися до слів адміністрації, не повірити словами укладених, що не вникнути в їхню проблему, не розумітися на тому, як це буває.
Звичайно, коли таких людей стало більшість, оскільки цілеспрямовано в ОНК відбиралися саме співробітники правоохоронних органів, а членів ОНК попередніх скликань, які боролися з якимись порушеннями, активно відвідували місця примусового утримання – їх повторно не включали, їм відмовляли. Вони незручні, з ними складно домовлятися, їх складно заткнути.
Краще взяти людей, які нікуди не ходитимуть і не будуть нічого робити. На жаль, ми отримали такі абсолютно неробочі або практично неробочі склади ОНК. Я думаю, що просто виключити з них колишніх співробітників ФСВП буде недостатньо. Я б запропонувала максимально обмежити формальні критерії – ось цим заборонити, цим заборонити.
Працював чоловік 20 років тому у ФСВП, а з тих пір чимось ще відомий став, крім того, що він співробітник ФСВП. Якщо ж навіть вони зараз пропонують співробітників ФСВП виключити, то їх виключити буде мало, тому що вони виключать і нікого нового не візьмуть, або візьмуть колишнього співробітника МВС. Шило на мило вийде.
Як мінімум тут потрібно замість них взяти тих, хто не має відношення до роботи правоохоронних органів. На мій погляд, краще орієнтуватися не на це, а на зв'язок з якимось соціальним капіталом, який не має відношення до роботи правоохоронних органів. Формально і юридично я теж в правоохоронних органах працювала. Велика частина мого життя пов'язана з роботою в правозахисних організаціях, за допомогою людям, чиї права порушуються. В цьому випадку, мені здається, що це нормально.
Євген Єнікєєв, член московської ОНК
Я думаю, що ця ініціатива в цілому непогана, це дасть позитивний ефект. Починаючи з 2016 року досвідчені правозахисники, члени комісій стали видавлюватиметься колишніми співробітниками ФСВП, поліції та інших органів. З 2016 роки жоден правозахисник від Московської Гельсінкської групи в ОНК не обрані. Це, безумовно, зіграло негативну роль, і якщо зараз правозахисників знову почнуть приймати, це якось зможе змінити ситуацію.
Леонід Петрашіс, колишній голова ОНК Ростовської області
Це не зовсім правильна ідея, у нас в ОНК, і не тільки в нашій, багато колишніх співробітників ФСВП і МВС прекрасно працювали. Це більше залежить від самої людини і зовсім не пов'язане з тим, ким він був раніше.
Треба просто формувати і готувати по-іншому самі комісії. Потрібні люди, які готові працювати, готувати їх потрібно, а не так, як зараз, коли більшість комісій працюють малоефективно або на третину. Ніхто їх не навчає толком, як було раніше. Це більше імітація громадського контролю, ніж реальний громадський контроль, яким він повинен бути, і реальна робота ОНК. Від того, що там не буде колишніх співробітників ФСВП і інших силових структур, які вже на пенсії, і ніякого конфлікту інтересів у них немає, – такі заходи ні до чого позитивного не приведуть, і громадський контроль точно не покращиться. Це моя особиста думка, а мого досвіду 9 років роботи головою ОНК і понад 1000 відвідувань місць позбавлення волі, вважаю, досить.
А ось грамотний відбір, навчання та підготовка членів ОНК – має бути основним. По-перше, основне – це підготовка до виборів в ОНК. Ми завжди готували людей заздалегідь, проводили навчальні семінари. Люди знали, куди і навіщо вони йдуть, які основні цілі та завдання. Якщо людина потрапляла в комісію і не працював, то ми спочатку розмовляли щоб він починав це робити, або щоб писав заяву на вихід з комісії. Зараз це особливо нікого не турбує: працюєш – добре, не працюєш – теж добре, імітуєш – теж непогано. Як і багато у нас в країні, на жаль.
Були президентські гранти, спрямовані на навчання членів ОНК, були різні програми, в тому числі програма «Нове покоління ОНК». Дуже багато що змінилося, і фактично ніхто членів ОНК не готує, а відбір став за принципом «залежних, зручних, знайомих і неактивних». Незалежні, грамотні і готові працювати люди в ОНК фактично не потрапляють.
Це як на виборах до місцевих органів влади і законодавчі органи влади. Якщо людина дієздатний, адекватний, незалежний, готовий працювати і вчитися, цього достатньо. І це повинні бути основні критерії відбору в ОНК. У нас були в комісії прекрасні колишні працівники ФСВП, які працювали відмінно, і не працюють або грубо порушували закон про громадський контроль представники громадянського суспільства та правозахисники, з якими, на жаль, доводилося законним шляхом прощатися.
Юрій Блохін, колишній заступник голови ОНК Ростовської області, юрист, раніше працював в органах МВС
Звичайно, така пропозиція викликає у мене як у юриста питання щодо того, як це можуть гарантувати. Таку пропозицію має відбуватися законно, тому я не розумію, до чого тут ФСВП, якщо Дума повинна внести зміни.
Що стосується суті таких пропозицій, то це не вирішення проблеми катувань. Як намагаються представити? Тортури були, тому що в ОНК були колишні співробітники ФСВП і не забезпечували контроль. Я думаю, що це надмірне спрощення проблеми.
По-перше, якщо додати в закон, що членом ОНК не може бути колишній співробітник ФСВП, то це створить правову невизначеність і можливість зловживань і дискримінації. Наскільки він колишній? Скільки років тому він працював? На якій посаді? З яких мотивів пішов з ФСВП? Тому незрозуміло чому виділяють, наприклад, пенсіонерів? Звідки він пішов і скільки років тому? Не знаю. Може бути, людина пішла з-за того, що не міг миритися з тортурами і знайшов своє покликання в контролі, щоб такого більше не було.
Ця заборона в законі, який додали вже пізніше, що членами ОНК не можуть бути ті, у кого близькі родичі перебувають в місцях позбавлення волі, це така ж дискримінація, а я проти будь-якої дискримінації.
Мене часто називають колишнім співробітником ФСВП, але це не так. Я працював в 1996 році в СІЗО і тоді це була ще система МВС. Надалі я працював в навчальному закладі МВС. Вважати мене колишнім співробітником, напевно, можна. Людина може працювати бухгалтером або директором науково-дослідного інституту. Проблема в тому, що в ОНК проходять люди, які не мають правозахисного світогляду, і це треба перевіряти змістовно. А це як в радянські часи, коли з класом боролися. Звичайно, це неправильно.
Я знаю колишнього фсіновца, він колишній співробітник, звільнився заступник начальника колонії. У правозахисному співтоваристві про нього позитивні відгуки, і він зробив дуже багато для забезпечення прав людини, будучи членом ОНК. Найсумніше не в тому, що співробітники ГУФСІН проходять в ОНК, а в тому, що правозахисники не проходять. Якщо говорити про афілійованих від ФСВП, ми повинні розуміти, що афілійовані можуть бути не тільки серед колишніх співробітників. Абсолютно цивільні люди.
Я знаю, що в деяких громадських радах лояльні люди, але вони не були співробітники, і вони готові сприяти в будь-яких починаннях, в тому числі не в зовсім законних. А як ми таких обчислимо? Я знаю громадську наглядову комісію, де немає жодного колишнього співробітника, але орали там двоє людей, а решта в кращому випадку з'явилися тільки при отриманні мандата. Якщо ми виключимо співробітників ФСВП, але не забезпечимо прохід правозахисникам, то ситуація ніяк не зміниться. Як це буде реалізовано? На якій підставі? Це суперечить основному закону. Це несерйозно якась.
