Родич «кілера на велосипеді» Вадима Красикова (заарештованого після вбивства в Берліні Зелімхана Хангошвілі і причетного до багатьох інших замовних убивств), Олександр водорізом, в інтерв39;ю The Insider, Bellingcat і Der Spiegel розповів деякі подробиці біографії вбивці. Серед іншого, за словами водорізом, Красиков служив в «Вимпел» ще з часів війни в Афганістані, особисто спілкувався з Путіним (і стріляв з ним в тирі), і був в Україні під час розстрілу євромайдан.
– Пане Олександре, розкажіть про себе в двох словах.
– У двох словах – бізнесмен з Харкова. Я юрист, але також займаюся сільським господарством, пишу у вільний час книги і вірші
– А коли ви зрозуміли, що знаєте людину, причетну до вбивства в Берліні Зелімхана Хангошвілі?
– Це був кінець 2019 року. Я побачив новина, про те, що десь, здається, в горах Франції, якась російська база спецназу і шпигунів. Там не було акценту на берлінському вбивстві, але там в статті публікувалися різні фотографії, і я побачив знайоме обличчя, обличчя Вадима. Я почав шукати інформацію і тоді вже побачив ваше розслідування.
– Ким вам доводиться Вадим?
– Він мій свояк. У мене є дружина Дарина, у неї рідна сестра Катерина, він її чоловік.
Олександр водорізом
– Як ви давно знаєте Вадима Красикова?
– З 2010 року. Тобто до того моменту я людини знав 9 років і цього досить.
Але на суді ви не змогли дати впевнену відповідь, що впізнали арештованого.
Я зі зрозумілих причин не був щирий на суді, коли не визнав прямо що це він. Але ви зрозумійте мою ситуацію: я приїжджаю в Німеччину і раптом мені кажуть: «Ми тобі з безпекою допомогти не можемо взагалі». Я розумію, що потрапляю під удар російських спецслужб. Я кажу: «Почекайте, може бути, є якийсь формат?». Ну програма захисту свідків і таке інше. «Ні, у нас це відносно вас не працює». Я напружився. Десь в інтернеті писали, що я був не впевнений. Я був впевнений, що переді мною Вадим Красиков, я просто зупинився, тому що розумів, що стою і сам себе засуджую. Треба було все це пройти, переосмислити і зрозуміти, як рухатися далі. А в той момент я відразу сказав: «Я не впевнений. Я не готовий сказати він це чи ні він », хоча мене він був ідентифікований відразу.
– Після свідчень ви намагалися зв39;язатися з Bellingcat і допомогти в розслідуванні.
– Маючи справу з обставинами, які заважали бути абсолютно відвертим в залі суду, я написав листа Bellingcat, але воно, мабуть, потрапило в спам.
– В якийсь момент ви дізналися, що він має якесь відношення до спецслужб або чогось подібного?
– Катя, сестра моєї дружини, поїхала в Москву працювати. Тоді ми ще були мирні країни, все було рівно. Вона там працювала успішним менеджером в якомусь магазині, і в якийсь момент дзвонить сестра і каже, що у неї з39;явився чоловік, що він військовий і в службах. Потім був випадок, Катя каже одного разу: «Ми потрапили в аварію, і якась дама почала кричати, що у неї там брат чи сват генерал поліції», а він дістає якісь свої документи, показує, перед ним вибачаються, і вона зрозуміла, що він офіцер ФСБ. На той момент, правда, вона сказала, що ФСО. Це тоді я в перший раз тоді – це було в 2010 або в 2011 році – все це почув і зрозумів, що він працює в спецслужбах Росії.
Якась дама почала кричати, що у неї брат генерал поліції, а він дістав якісь свої документи, і вона стала вибачатися
– На одній з фотографій, які фігурують в суді, на ньому майка з емблемою Центру спеціальних призначень ФСБ.
– Тут варто пам39;ятати, що «Вимпел» ФСБ, який тепер входить в ЦСН, в перший раз засвітився ще в Афганістані. Вадим до Афганістану потрапив уже в самому кінці. Він здобував освіту в Рязанському повітряно-десантному училищі, і як молодий офіцер він проходив через Афганістан.
– Тоді він був просто десантником?
– Так, тоді він потрапив туди і там пройшов першу кров і все інше. Це щодо того, що у нього емблема «Вимпел» на всіх футболках. Він привозив якісь календарі, майки, і ми про це якось говорили, що це структура, з якою він дружить. У той момент він, правда, сказав, що він не зовсім в ній служить.
– Якщо не в ній, то де?
– Він спочатку нашого спілкування сказав: «Давай так домовимося – ти мені питань не ставиш по моїй роботі, тому що правду я не скажу, а брехати я не хочу». Мене це відразу заінтригувало. Спочатку я думав, що він просто в ФСО і катається з Путіним, забезпечує його безпеку, а потім бачу, що не сходиться – Путін на місці, а він у відрядженні. Починаю там сам собі все придумувати і складати.
– Тобто, сам він ніколи нічого не говорив про якісь своїх?
– Мінімально. Тільки коли ми могли там кілька разів бачитися за столом, сходити в лазню, випити. Одного разу, наприклад, ми заговорили про Французький легіон. У мене в юності було бажання туди записатися. Зачепилися мовами, і він зі знанням справи розповідає, мовляв, я туди їздив і все таке, а потім хоп – зупинився і поїхав далі. А ось він про мене знав все і це теж говорило багато про що. Він говорив: «Я про тебе знаю ось, ось і ось» – раз і видав мою історію. Це можна було знати, тільки входячи в якісь служби – подзвонив, тобі дали якусь анкету і розповіли все.
– Про нагороди він не згадував?
– У нас про нагороди було два рази. Один з колишніх президентів Киргизії, не пам39;ятаю який, нагородив його пістолетом. Він їздив у відрядження туди досить часто, там були якісь складні моменти, революція, він допомагав його вивозити. А ще був момент – в нашу сім'ю потрапила фотографія, де він був у цивільному піджаку, але з нагородами. Які там були нагороди – я не запам'ятав, видно тільки було, що ні ювілейні, справжні.
– А де це фото зараз?
– Батьки розірвали під час обшуку.
– Значить, сам Красиков не розповідав особливо про службу.
– Ну як сказати. Ми за весь час ходили в баню і там були дуже грунтовні і цікаві розмови, за тверезим і по-п39;яному. У нас тоді був Янукович, якого я зневажав весь час, тому що для мене це був завгосп якийсь із Донбасу, а у них був Путін. І я якось кажу: «У вас там Путін такий здібний», а він каже: «Ніякої нездатна» і починає за нього мені розповідати. А я кажу: «Ти так говориш, ніби про Путіна щось знаєш», а він: «Так, знаю». Слово за слово, і він мені розповідає про те, що, де і як.
– У нього було негативне ставлення до Путіна?
– У нього було об39;єктивне ставлення до Путіна. Тоді ще не було війни, а він вже багато знав.
– Що саме він говорив про Путіна?
– Що у них був якийсь формат спілкування. Подробиць я не знаю. Але коли ми стріляли з Вадимом в тирі (він, до речі, дуже добре стріляє), з39;ясувалося, що він бачив, як стріляє Путін і по його словам – стріляє добре. Я тоді це все списував на те, що він був ФСОшніком, і тільки потім зрозумів, що по його відряджень це не сходиться. А відряджень у Вадима було багато, він, за його власними словами, облітав весь світ.
– Ви часто з ним бачилися?
– З 2010 року він прилітав щороку, до подій євромайдан. Я і сам був на Майдані тоді, і у мене навіть було відчуття, я навіть Даші сказав: «Знаєш, таке відчуття, що на мене через приціл дивиться Вадим». Чому я це сказав? Просто коли бачиш силует людини і знаєш його ходу пружинисту, як він плечима рухає. Особи-то у них у всіх закриті були. У цей час вони говорили батькам, що вони поїхали відпочивати кудись з сім39;єю, причому поїхали в якусь спекотну країну. А потім ближче до кінця євромайдан вони з'являються у нас в Харкові, приїжджають на машині з українськими номерами.
– У 2014 році Вадим Красиков був в Україні?
– 100%
– В якому місяці?
– По-моєму, це було в січні. Вони говорили, що поїхали в якусь спекотну країну, але потім виявилося, що вони були в Києві, а потім занепокоїлися, що на тлі всіх подій на Вадима з його явним російським акцентом будуть косо дивитися, сусіди вже стали говорити «геть, російські офіцери приїхали », і вони поїхали до Харкова.
– Це була ще зима?
– Це була середина січня 2014 року, тобто ще до того, як вони почали там палити. І вони приїхали на короткий термін, і як-то сама Катя сказала батькам: «Як Сашка відноситься до Вадиму?», А вони: «А що ти так задала питання?». «Ну, у нас же там ось ці всі розвали пішли, неприємності йдуть». Ми зустрілися, нормально поспілкувалися. При мені була ситуація – йому дзвонить телефон, він бере трубку, з кимось поговорив, потім відразу телефон розламав, картку розламав і викинув у смітник. Я все це дивлюся і фільтрую. Ще цікавий момент – він питав мене, чи можу я розпізнати за номером машини регіон України. А у самого у нього в багажнику я бачив кілька різних автомобільних номерів.
– Це все зима 2014 роки?
– Так, як говорив Путін: «Патріотично налаштовані офіцери врятували пана президента Януковича». Я особисто думаю, Вадим один з них був, теж патріотичний. Якось все дуже сходиться. А в кінці 2014 року було якась колотнеча, і він отримав тоді якісь нагороди, не знаю, за що і які конкретно.
– Були ще якісь дивні речі типу «розламав телефон»?
– Ще в 2012 році він запитав мене, де в Україні можна купити пістолет. Я здивувався, запитав, який пістолет, він сказав, що бажано «Глок». Я сказав, що позапитую хлопців, і зам39;яв цю розмову.
– Так все-таки ви зрозуміли де саме він служив?
– Логіка і подій мені підказує, що він працює на спеціальних операціях. Те, що він був і є діючий офіцер спецслужб, не викликає жодного сумніву. Коли ти дивишся на людину, ти завжди розумієш, як він себе веде – у нього завжди був жорсткий режим, він завжди сильний, підтягнутий і рухливий, у нього свій стиль розмови. З якого він підрозділу я не скажу, він виходець «Вимпел». Ми з ним якось сидимо, говоримо про духовне здоров'я, за коліна, і він каже: «Я ось так присідаю», а я кажу: «Ти присідаєш неправильно». Він каже: «Та у нас в підрозділі мужики такі, років їм по 70», я кажу: «Так 70 років – це вже пенсіонери», а він: «Ні, у нас пенсіонерів немає». Назви цієї команди, прізвища людей я не можу сказати. Так, були фотографії на весіллі, було відео, де ти когось бачив мигцем. Його група була там поруч, приїжджав якийсь генерал, з'явився і зник.
– В останній раз він був в Україні в 2014 році?
– Так, потім не з'являвся. Потім і сестра не приїжджав. Як тільки почалася війна, у них була заборона, позабирали закордонного паспорта.
– У них хороші відносини, у Вадима з його дружиною?
– Я вважаю, що у них були нормальні відносини, але я не знаю, що сьогодні відбувається. Я допускаю, що вона була впевнена, що він офіцер спецслужб. Що зараз з нею відбувається, коли вона дізналася, що її чоловік – це реальний вбивця? Я можу розуміти війну – це страшно, це жахливо, але це воюють солдати. Я можу зрозуміти офіцерів спецслужб, але я не можу розуміти катів. Тобто, виходить, приїхав в будь-яку країну і вбив будь-якої людини за бажанням Путіна.
– Зараз підтримується якесь спілкування між сестрами?
– Як тільки у нас стався обшук, вони відразу повністю закрилися. Я підозрюю, що вони змінили адресу в Криму.
– Після берлінського вбивства сестри встигли про щось поговорити між собою?
– Чи спілкувалися досить докладно і довго. Після вбивства Катя стала говорити: «Вадик затримався у відрядженні». Мені вже все гранично зрозуміло, але я мовчу. У мене дружина росла, але вона як дитина. Як я їй скажу?
– Але в якийсь момент сказали?
– Десь за півроку я їй сказав: «Даша, прийми інформацію. Мені важко нести, ви чогось чекаєте, а події йдуть розвиваються таким шляхом ». Показав їй інформацію, вона подивилася. Вона сприйняла адекватно. Коли прийшли з обшуком, вона вже все розуміла і говорила про нього негативно, тому що через нього до нас прийшли неприємності.
– Коли ви показали інформацію про вбивство які у неї були емоції?
– Ну як завжди, поплакала, попрічітать, але тільки в бік сестри. Вона розуміє, що якщо завтра Феміда Німеччини спрацює правильно, то у нього довічно. Фактично мала залишилася без батька.
– Після того, як вона дізналася, вона встигла цю ситуацію обговорити з сестрою?
– Діалогу про цю тему взагалі не велося жодного разу. Коли до нас прийшли з обшуками, тесть з тещею згадали, що «Катя нам говорила, що якщо у вас раптом щось трапиться, ви нікуди не йдіть, чи не наймайте адвоката, нехай все йде як йде». Катя жодного разу не подавала сигналу за цей час, що ось така склалася ситуація.
– У 2011 році він, як ви говорите, показував посвідчення співробітника спецслужб, а на момент вбивства, як ви думаєте, він був ще співробітником або вже ветераном?
– Я знаю лише, що в 2016 році йому дали нагороду і нове військове звання полковника, я йому кажу: «Тебе можна привітати? Ти вже полковник. А що ні генерал? », А він каже:« Ну, я напевно не такий мерзотник, як все ».
2016 року йому дали нагороду і нове військове звання полковника
– Це 2016 рік?
– Це вже була війна і ми не бачилися, але по телефону розмовляли.
– Ви спілкувалися і в останні роки?
– Весь час, до 2019 року. Ми в 2019 році з ним говорили ще про наші вибори.
– Це коли Зеленського вибирали?
– Так.
– Його дружина офіційно мала бізнес, ви щось про це знаєте?
– Тільки якщо формально на неї було щось записано, вона вела життя домогосподарки. Він завжди привозив дуже високі гонорари.
– Хороші це які?
– 10-15 тисяч доларів на місяць.
– Тобто у них була хороша машина, хороша квартира?
– Так, завжди нова машина – BMV X5, Porsche Cayenne.
– А, до речі, про батьків, вони коли зрозуміли, хто він такий, як до цього поставилися?
– Ну насправді вже коли все сталося і коли я повернувся з Німеччини, я їх запросив додому і сказав: давайте ми поговоримо відверто. Ну природно шок, сльози, таке все.
– Тобто батьки Каті дізналися, де її чоловік, тільки пару тижнів тому?
– Вони вірили в якісь казки про відрядження, про неприємності.
– Красиков часто літав на Кіпр, він там відпочивав?
– Нерухомості десь за кордоном своєї не було. Про Кіпр не знаю, знаю тільки, що вони часто літали і брали кращі готелі.
– Взагалі-то співробітників ФСБ за кордон мало куди пускають.
– Якщо людина з елітного підрозділу їздить по всьому світу розстрілювати людей, то хто йому заборонить кудись полетіти відпочити, як-то не зовсім логічно.
– Ви думаєте, публічність якось може вас убезпечити?
– Ми зараз беремо це, підсвічується. Якщо я буду на світлі, у мене буде менше ризику. Якщо я буду розуміти, що мене захищає якась група, я готовий йти далі. З цим рішенням я прийшов і сказав, що готовий рухатися далі.
– Але те, що ви говорите нам, ви зможете в суді теж повторити?
– Так. Зараз зможу.
– Як ви думаєте, який вплив буде для Вадима, то що ви зараз розповідаєте?
– Ну, я впевнений, що він отримає довічне
– Яке відчуття було у вас, коли ви побачили його в суді? Все-таки загрози від нього звучали, тому що він же спецназівець, у нього психологічно так …
– Ну давайте так, мені ж не 20 років, я як би всередині не боягуз. Є розумні страхи, є нерозумні страхи. Мені його боятися нічого. Я, якщо говорити цинічно, готовий увійти в його камеру і сказати: «Друг, слухай, давай поговоримо за життя – у чому ти маєш рацію, в чому має рацію». Може тебе підставили, може так треба було, може тобі треба покаятися, я цього не боюся. Єдине, через що я загальмував – це через те, що в той момент я раптом зрозумів, що ось я один, і ось це відчуття «я один», а за спиною у мене 4 сина, дружина і ти як би думаєш – не дуже добре сприймаєш ситуацію. Я вже знаєте, після судів, вже перед літаком сідаю і думаю – ну неправильно, це треба зараз піднімати, висвічувати, розкручувати і рухатися.
– Ви говорите «підставили» – ви думаєте є ймовірність, що його хтось підставив?
– Ну, у них вже була подібна ситуація, я пам'ятаю тоді було багато шуму. Це, напевно, був 11 або 12 рік. Десь вони ще щось виконували.
– А під «пройшов шум» ви що маєте на увазі? Що там Катя або хтось почав реагувати?
– Так, Катя, ось це «його підставили», це вона сказала вже коли останній раз говорила з батьками. «Тут неприємності», «підставили».
– До речі, ви знаєте, яким був останній розмову Каті з батьками?
– У нас обшук пройшов в кінці лютого і ось буквально відразу ж батьки подзвонили Каті, так і так, у нас обшук, і після цього вона відразу загубилася.
– Мама вашої дружини і Каті, дзвонила мамі Красикова ще в кінці 19 року.
– Вони спілкувалися, вони їздили в гості. Батько Вадима трохи більше року тому помер від раку, а маму зараз перевезли ближче до Москви. Його брат, Андрій, перевіз ближче до Москви, щоб собі було зручніше їздити.
– А де працює Андрій, невідомо?
– У Андрія бізнес якийсь. Я намагався поговорити з Вадимом, дізнатися, який там бізнес у його брата, може щось разом б робили, але він відповів: «Там дуже великі гроші, тобі воно не треба». Ну не треба і не треба.
– Дуже великі гроші?
– Так. Ну вони не дружили між собою, 2 брата. Не знаю, може бути, Андрій все знав давно. У мене ж змінилося ставлення. Одна справа – навіть це офіцер армії ворога, ти його сприймаєш як офіцера, воїна. А інша справа – коли ти сприймаєш як вбивцю, який стріляє в потилицю.